「現在這時間點能跟你對話真是太好了,最近發生了很多事,特別是今天。我們有財政部長在太平洋時間早上8點發表演說,馬斯克昨晚也有講話,美國總統也改變了對關稅的態度。你怎麼看現在的局勢發展?關稅成了討論的焦點。看起來,政府目前想做的事情,我認為本質上並沒有錯。我們是世界上最自由貿易的國家,自二戰以來一直如此,這點很明顯。」
「我們應該……我們不應該被其他國家限制我們進入他們市場的權利。」
「總統與政府的立場其實很強:就業穩定、就業成長良好、過去四年來有大量資本投資,而且仍在持續。」
「但我們面臨不確定性,而在不確定下,企業不會做新投資、不會僱人、不會行動。這樣下去,很可能會導致……」
「這場博弈的結果,Mark。」
「很多人談論可能出現衰退,但很少人談到衰退可能有多嚴重。當初我們升息三四個百分點時,談的是‘非衰退的衰退’,就是資產價格調整,但經濟未必真正衰退。」
「這不是說我們不會面臨一些後果和調整,但我們是從4%的失業率出發,就業增長良好,正在建設基礎設施、晶片廠、吸引大量外資。不論你喜不喜歡,我們還在建‘降低通膨法案’(IRA)推動的工廠。現在總統正在引導全球資本回流美國。有時我擔心資本,但更多時候我擔心的是我們是否有足夠人力……」
「你剛才提到你同意總統想做的方向,但也提到你不一定同意他改變的方式,有什麼你覺得該改變的?」
「我不喜歡變革的方法。」
「該改的確實該改,但現在這已經是全世界最困難的工作了——或許該說現在是 Scott Bessent 最難的階段。就像我說的,我們希望這屆政府成功,每個美國人都該希望它成功。所以,做不做這件事,其實已不那麼重要。我想強調的是,美國和墨西哥應該聯手,成為接下來50年全球最強的經濟力量,但我們卻沒辦法做到這一點。」
「經歷了三輪重大自由貿易協定,美墨之間的問題不是本質上的。」
「一位墨西哥工業領袖曾對我說:‘如果需要關稅來推動墨西哥內部改革,那就來吧。’」
「從全球戰略來看,若能先解決墨西哥與加拿大的貿易關係,一國一國地談,我們會處於更強勢的地位來重新設定全球貿易條件。但在這過渡期內,你也提到,企業停滯不前,許多企業可能裁員。如果這種不確定繼續下去,會造成多大的傷害?」
「我們會面對不確定性,我們現在已經在面對了。在我們看到貿易夥伴達成新協議前,這種不確定性會持續存在。我認為這可能會持續數年。」
「但我不認為政府會讓它拖那麼久。」
「他們明顯是在努力創造正面動能,一個國家一個國家談,讓更多國家接受新的貿易條件。如果成功,這段不確定可能很快就結束;若失敗,那麼這種不確定就會延續更久。但我們也要注意長期影響:這段期間,我們已經損害了‘美國品牌’——那種穩定性、可預測性與制度性。」
「這最終會有代價,雖然目前還看不到。」
「美國的‘超級例外主義’(Hyper-exceptionalism)仍然存在。」
「美國現在仍然是唯一的選擇,因為目前沒有其他好選擇。但這情況是會改變的。」
「你剛才提到‘美國品牌’,那你全球的企業夥伴,從歐洲、日本等等,他們對投資美國的態度是什麼?」
「你的副手 John Zito 曾寫信給投資人,談到美國品牌與資本市場的風險。你是否已經看到這些影響?」
「我們會看到,但現在還沒真正看到。美國仍然是全球資金的核心。」
「這不代表他們未來不會選擇別的方向。現在我們想做的一切——建設基礎設施、次世代製造業——歐洲也想做。」
「但他們缺乏資金。」
「在歐盟報告中,Mario Draghi 指出歐洲為了保持競爭力,必須改革資本形成的機制。」
「歐洲會照做嗎?我不知道。但 John Zito 在信中指出,歐洲有可能在這方面超越美國,並形成正面動能。」
「所以問題是,在這樣的不確定中你要怎麼做?你上週告訴投資人,你準備觀望、減少槓桿操作,但你也是解封後最大的資產買家之一——光是4月就買了250億美金,你都買了些什麼?」
「首先,我問投資人三個問題:
1. 價格便宜嗎?我不認為便宜,只是比之前低,但標準市盈率仍在20多倍,歷史平均是16倍;
2. 利率會大幅下滑嗎?我不認為會,我們公司也不認為會,大多數政策都是通膨性的;
3. 地緣政治風險是否升高?我們剛才的對話就說明了,是的,風險升高了。
如果這三件事都成立,那你應該做什麼?我認為你應該降低風險。」
「在信貸方面,我們往上移動資本結構——買入優先擔保、投資等級的資產來降風險。我們不打算靠選擇高風險信貸資產來賺錢。」
「在股市方面,我們從高成長、創新型資產轉向現金流穩定、混合型資產。」
「所以4月我們主要買的是投資等級資產,而且大多數是公開市場的資產。」
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